Агентство бизнес-консультаций

РБК-Украина — амбициозный новичок украинского ме­диа-рынка. Представительство российского холдинга РосБизнесКонсалтинг начало экспансию с интернет-сегмента. По замыслу учредителей, компания РБК-Укра­ина в перспективе должна превратится в полноценный медиа-холдинг. И при этом занять лидирующие позиции, по крайней мере в нише деловой информации. О текущих бизнес-проектах, рейтингах Уанета и бли­жайших планах РБК-Украина мы беседовали с гене­ральным директором Иосифом Пинтусом и медиа-дирек­тором Романом Скрыпиным.

В России у РБК множество проектов вы планируете переносить и адаптировать форматы или будете открывать абсолютно новые проекты?

Иосиф Не скажу, что мы будем де­лать конкретный клон РБК россий­ского. Все-таки украинский рынок специфичен, тут есть своя менталь-ность, свои традиции, развитие инфраструктуры. Безусловно, опыт России мы будем перенимать, но адаптировать будем под украинский рынок.

Будут ли в Украине появлятся проекты, которых нет пока в Украине?

Иосиф Может быть. Очень может быть. В чем-то украинский рынок опережает российский, есть некото­рые сегменты. Но говорить наобум мы не хотим.

За последние два года несколько российских издательств пришло в Украин, в том числе РБК. Последуют ли за вами другие?

Иосиф Придут не только российские. Придет масса игроков — рынок-то развивается. Другое дело, что нужно подготовиться украинским игрокам. Нужно вкладывать деньги в развитие, не стоять на месте. Если стоять на месте и ждать, пока другие придут на рынок, то можно просто умереть.

Роман Да и российские игроки, ког­да приходят, не всегда успешны. Не нужно демонизировать российский капитал, либо западный. Он попа­дает в украинское законодательное поле с украинскими реалиями рынка.

РБК не нужно вот так представ­лять — пришли русские, бабла бро­сили и говорят: «мы тут сейчас все купим». Они ведь тоже не камикадзе и не сумасшедшие. Если они в Рос­сии зарабатывают деньги, то в Укра­ине они не собираются их тратить, а и здесь зарабатывать тоже.

Сколько людей сейчас работает в РБК-Украина, и какой процент из них из России?

Иосиф Порядка 70 человек. Это все украинские специалисты. Мы пред­ставительство — мы не филиал. И для них и для нас — это бизнес.

Роман Поставим точку — Москва является партнером. Нельзя сказать, что это прямое почкование, иначе бы компания прислала сюда своих специалистов. В некоторых областях мы представляем интересы РБК. Из Москвы не звонят и не говорят, что поставить в новости. Это распро­страненный вопрос: «а как Москва вли­яет на содержание?» Никак. Тогда это уже не будет бизнес здесь в Украине. Когда кто-то влияет на содержатель­ную часть — такое средство массовой информации обречено на провал, пос­кольку им никто не будет пользоваться. У нас в отличие от России, создано конкурентное поле именно в области объективной, сбалансированной и максимально точной подачи инфор­мации без цензурирования информа­ционных потоков из одного центра.

В начале лета РБК-Украина выступила с инициативой по созданию общественной организации, которая занималась бы мониторингом аудитории веб-сайтов. Вы чего-то достигли в этом направлении?

Иосиф С некоторыми ресурсами мы действительно встречались. Непо­нятно почему, но: «Бигмир — и все», «рекламодатель смотрит на Бигмир», «мы не хотим сориться с Бигмиром». Ведь мы не предлагаем сориться с Бигмиром. Мы предлагаем создать независимый счетчик.

Интернет не урегулирован правовы­ми нормами — он хаотичен, реально хаотичен. Поэтому мы предложили получить лицензию на СМИ тем ресурсам, которые являются СМИ. Тем ресурсам, которые ведут бизнес в Интернете, иметь юридические лица. Чтобы из Интернета сделать бизнес, чтобы не делать хаос. Есть ресурсы, которым это в кайф — пусть они там и остаются.

Если никто не поддержит вашу инициативу, то не выльется она в то, что вы сделаете собственный счетчик?

Роман Инициатива тогда превра­тится в новый Бигмир. Речь скорее идет о выработке цивилизованных правил, которые будут приемлемы для всех.

Есть удобная позиция — вот в рейтинге на Бигмире мы первые. А давайте смотреть на информаци­онную составляющую. Некоторые себе позволяют настолько желтую информацию, чтобы выбиться в рейтинг. Вам это знакомо — на баннере написано, например: «У Юлии Тимошенко — грязные трусы». Бу­дет ли это соответствовать действи­тельности? Нет, не будет.

Если вы спросите украинские ин­тернет-издания, хотите ли вы регист­рироваться как СМИ, то они скажут: «Нет, не хотим. Зачем мне иметь головную боль в отношениях с зако­ном, если я как хочу, так и ворочу?» Но к этому рынок все равно придет: интернет-СМИ придется рассматри­вать как средства массовой инфор­мации. Другое дело, что у нас долго не могут определиться, что является средством массовой информации в Интернете. Блог является СМИ? Я не знаю, вряд ли. А там матерное слово на матерном слове. Информация не структурированная. А вот интернет-издание ежедневное — оно является СМИ? Формальные признаки есть, но оно пользуется люфтом в законода­тельном поле и не регистрируется как СМИ. Хорошее ведение бизнеса — и от налогов уходить можно.

На рынок пришли Gemius и TSN – они также исследуют интернет-аудиторию. По вашему мнению, могут ли онистать независимыми источниками информации?

Иосиф Приход других игроков — это всегда хорошо, это создает кон куренцию. Но говорить о какой-то серьезности, я бы, наверное, не стал. Но наше мнение: любой счетчик и альтернатива — это хорошо.

Роман Все будет зависеть от того, как рынок на это отреагирует. Надо разделять счетчик, где сухая справедливая статистика, а не под­держание своих ресурсов за счет счетчика, и исследования именно интернет-аудитории — для кого она работает.

Иосиф Если нас не поддержат [с инициативой] — будем делать сами. Мы не будем сдерживать свое разви­тие из-за того, что Бигмир постоян­но меняет условия и правила учас­тия в рейтинге. Мы уйдем из этого рейтинга, встанем в другой счетчик, наконец, сделаем свой счетчик.

Постоянные изменения правил рейтинга´ — это неправильно. Нуж­но один раз и навсегда утвердить их Аля всего рынка, и по ним уже идти. Потому что проводить периодичес­ки [чистки] — тех выбросили, этих выбросили — это неправильно. Это называется «рейтинг одного игрока».

Нужно развиваться, а не спорить, у кого рейтинг больше. Только так можно выйти на какие-то лидиру­ющие позиции. Если вдаваться в какие-то мелкие подробности... Я несколько раз читал про выяснения отношений между участниками рынка. Нет ни у кого вопроса о ка­питализации, сколько денег зараба­тывают, какая реклама. Вцепились в какую-то одну тему и начинают ее мусолить.

В России у РБК есть телеканал.Когда в Украине может появится РБК-ТВ?

Иосиф Пока советом директоров не утверждено решение, поэтому мы не можем комментировать, когда точно — но оно будет.

Роман На рынке есть достаточное количество телеканалов, и сделать еще один — плохой — можно. Но зачем? У нас все делается очень быстро и ненадежно. Я не могу сказать, какой из каналов выгля­дит презентабельно вне эфира. Главное ведь не в эфире. Ведь по большому счету, можно поставить видеомагнитофон, компьютер и из дому вещать. Но это не основа для ведения бизнеса. Телеканал — это серьезное мероприятие.

На сегодняшний день РБК-ТВ при­сутствует в Украине как российский телеканал. И наша задача — адапти­ровать его для рекламного рынка.

Вы будудете создавать передачи или какой-либо контент для российского телеканала?

Роман Во-первых, это еще не ут­верждено. Во-вторых, я не думаю, что в Москве захотят, чтобы на их контент как-то влияли.

Иосиф. Телепроект, как и любой проект, зависит в целом от эконо­мической целесообразности. РБК-ТВ — это канал для бизнес­менов, соответственно и рекламо­датели там такие же — страховые компании, банки, инвестиционные группы. Где мы возьмем сейчас столько рекламодателей, которые позволят ресурсу выйти на само­окупаемость? А гадить свой проект развлекательными передачами мы не хотим.

Роман Нужно собрать некоторое количество специалистов, нужен соответствующий уровень инвести­ций и просчет: когда этот телеканал выйдет на самоокупаемость.

Есть один канал, который якобы ориентирован на деловую ауди­торию. Но изучив его контент, вы вряд ли будете удовлетворены.

Это 5-й канал? Или К1?

Роман Нет. Я его не называю.

Иосиф Нет. Ну зачем мы будем говорить?

Роман У нас достаточное количес­тво некачественного телевизионно­го продукта в эфире. Я тут не могу даже персонализировать по какому-то каналу, поскольку все они [та­кие]. Грубо говоря, мы имеем обо­лочку, внешние проявления. Мы не имеем качественной реализации поставленных задач. Возможно, кто-то продемонстрирует — я был бы очень рад, кстати.

Если РБК примет решение делать канал, то сколько времени потребуется для подготовки?

Роман Как правило, запуск кана­ла — это год подготовительных мероприятий, полгода самого технического запуска и обеспе­чения персоналом. И это от от того момента, когда принимается решение.

Какие проекты РБК-Украина запустит в ближайшее время?

Иосиф Сейчас мы готовим к запуску проект Research. Будут предлагаться к продаже готовые исследования рын­ков, а также проводиться исследова­ния под заказ под индивидуального клиента. Можно будет подписаться на обновления исследований. Цена будет зависеть от конкретного ис­следования. Там будет и бесплатная информация, но немного.

У нас будет новый офис с пресс-залом для пресс-конференций. Переезжаем в ближайшее время на Грушевского, 10 — у Кабмина.

Роман Там будут пресс-конфе­ренции и круглые столы. Самое главное — создать удобные условия для работы журналистов. Средства коммуникации — в первую оче­редь. Будет точка доступа онлайн, которой смогут пользоваться пред­ставители всех СМИ.

Готовы ли вы поделиться сейчас планами на слудующий год?

Роман РБК сейчас четко идет по намеченным внутренним планам. Есть базис — информационное агентство. Стоит задача: вывести его в лидеры рынка с уникальным пред­ложением — бесплатный доступ к информации. Это то, что назы­вается point of difference — никто не предлагает в свободном доступе информацию, либо предлагает в ограниченном виде. РБК предостав­ляет доступ — идите и пользуйтесь. Все дело в том, что нужно приучить медийный рынок к тому, что такой сервис присутствует. Это уже в мои задачи входит.

Что еще входит в обязанности медиа-ди­ректора РБК-Украина?

Роман Задачи мои на сегодняшний день — это привлечь внимание.

Я бегаю, как по джунглям: «Все сюда — здесь информационное агент­ство!» Есть же сила привычки — вы придете в газету, на телеканал или радиостанцию, и у них там джент­льменский набор — Интерфакс, УН1АН, Украшсыа Новини. Сидят и

либо F5 нажимают, либо по «имей-лу» получают. Технология произ­водства новостей далека от идеала, и зная вот эти слабые места, можно продвигать свой продукт.

Были проведены тренинги для журналистов. За два месяца лента новостей качественно улучшилась. И это отмечают все мои коллеги, с ко­торыми мне приходится встречаться.

И плюс ко всему мы выходим на сотрудничество с тремя радиостанци­ями — мы запускаем свой радиопро-дакшен. РБК будет присутствовать на

радиорынке, но не в форме радио­станции, а в форме выпуска новостей, предоставления информации.

Какого рода передачи появятся на радио?

Роман Аля одной радиостанции у нас будут просто новости, а для

других — продукт, ориентиро­ванный на аудиторию, которую определяет радиостанция. То есть, это скорее всего будет деловая информация. У нас достаточно ди­намично идут отношения с радио­станциями. Именно этот сегмент оказался наиболее отзывчивым на предложения — с телевиденьем сложнее.

Мы будем предлагать свой продукт всем СМИ — агрессивно, но нена­вязчиво.

РБК-Украина - Информационное агентство, образованное в феврале 2006 года. Специализируется на деловой информации. Представительство российского медиа-холдинга РосБизнесКонсалтинг. На данный момент в состав РБК Украина входит три сайта — информагентство RBC.ua, интернет-газета Ytro.ua, фотообменный сайт Photofile.com.ua, а также налажены партнерские отношения с Master Banner Network (mbn.com.ua). Сайт RBC.ua — лидер по посещаемости в разделе «Бизнес и финансы» рейтинга Bigmir. В компании работает около 70 человек.Генеральный директор РБК-Украина — Иосиф Пинутс, бизнесмен медиа-сферы, ранее работавший над онлайновыми проектами в Украине и России.Медиа-директор — Роман Скрыпин, журналист, в прошлом телеведущий и шеф-редактор «5-го Канала». Работал на телеканале с момента основания и до лета 2006 года. В августе 2006 года присоединился к РБК-Украина.